Morris était t'il vraiment l'ami de Goscinny?

flupke · Nombre de messages: 160 Age: 15 Date d'inscription: 28/04/2008

Morris était t'il vraiment l'ami de Goscinny?En 1976 Morris arrete l'album en cours qu'il réalisait avec Goscinny suite a une embrouille avec Georges Dargaud.Mais pars la suite Morris recoit Dargaud a sa résidence et et se fais convaincre que le scénariste n'a pas son mot a dire et que comme il est le seul véritable créateur de lucky luke c'est a lui de décider si l'album sera publier oui ou non(Goscinny et Morris n'ayant pas renouveler leur contract chez Dargaud).Morris accepte sans en parler a Goscinny(qui s'en rendra compte en allant faire un tour a la rédac de l'éditeur).Entre temps Goscinny meurt dans des conditions nébuleuses et Morris gagne un combat judiciaire qui l'affrontais a la veuve de Goscinny,Gilberte le sujet?Les droit de Goscinny sur lucky luke...Les ayant droit de Goscinny ne recoivent qu'une petite partie sur les ancien album de lucky luke auquel il a participé.

De plus contrairement a Uderzo Morris n'a pas hésité a prendre d'autre scénaristes et en enlevant le nom de Goscinny des album suivant(ce qu'Uderzo a fait lui).

Donc Morris était t'il vraiment l'ami de Goscinny?

Juju

flupke a écrit:

Mais pars la suite Morris recoit Dargaud a sa résidence et et se fais convaincre que le scénariste n'a pas son mot a dire et que comme il est le seul véritable créateur de lucky luke c'est a lui de décider si l'album sera publier oui ou non(Goscinny et Morris n'ayant pas renouveler leur contract chez Dargaud).Morris accepte sans en parler a Goscinny(qui s'en rendra compte en allant faire un tour a la rédac de l'éditeur).

Je ne connaissais pas ce détail, où l'as-tu lu ?

Tu soulèves une question intéressante.

Morris et Goscinny ont été amis, c'est certain. Avant de scénariser Lucky Luke, Goscinny passait des soirées entières chez Morris lorsqu'ils étaient tout deux en Amérique ce qui montre qu'ils s'entendaient bien. Un jour Morris dit à Goscinny qu'il voudrait se décharger du scénario de Lucky Luke pour se concentrer uniquement sur le dessin ; il lui propose donc de reprendre le scénario, ce que Goscinny accepte.

Goscinny avait demandé à Morris d'arrêter de dessiner Lucky Luke car il trouvait que Dargaud "arnaquait" ses auteurs. Contrairement à Uderzo qui stoppa "Astérix chez les Belges", Morris a dessiné "Le fil qui chante", et Goscinny s'est senti trahi. D'ailleurs lorsque Pascal Ory (qui a publié la 2e biographie de Goscinny l'an dernier) est venu à la librairie, il a expliqué que des divergences entre les deux hommes ont commencé à naître dès 1971, d'après les lettres qu'écrivaient Goscinny à Morris (dont certaines sont reproduites dans la biographie je crois). Je ne sais plus exactement sur quoi portaient ces désaccords.

Il faut également savoir qu'avant les actions de Goscinny pour faire reconnaître le métier de scénariste, ce dernier était sous-payé, très souvent c'est le dessinateur qui donnait une part de son salaire au scénariste, l'éditeur ne s'en occupait pas. Puis le scénariste a gagné autant d'argent que le dessinateur (d'ailleurs Uderzo avait dit à son compère :"Je gagne trop par rapport à toi", et il avait équilibré les salaires). Or avec Morris les parts étaient toujours de 80 % pour lui et 20% pour le scénariste, il n'a jamais dit à Goscinny qu'il gagnait trop par rapport à lui. Certes il a créé le personnage, mais il aurait pu à la rigueur faire 60%-40%. Je n'ai jamais compris pourquoi il ne l'a pas fait, je pense que c'est pour montrer à Goscinny que c'est "son" personnage, mais bon...

Morris ne met pas le nom de Goscinny sur les couvertures des albums post-Goscinny car c'est lui seul qui a créé le personnage (même si à mon avis Goscinny lui a apporté le succès), donc le fait que le nom de Goscinny n'apparaisse pas ne me choque pas.

Je ne savais non plus qu'il y avait eu un procès entre Morris et Gilberte Goscinny, j'ai beaucoup de lacunes. Il faudra que je me renseigne. Il est certain que Morris n'a jamais reconnu Goscinny à sa juste valeur, et je pense que Goscinny lui en a voulu, d'où leurs divergences. Peut-être que si Goscinny n'était pas décédé il aurait arrêté de scénariser Lucky Luke même s'il aimait cette série. Mais nous ne le saurons probablement jamais...

flupke · Nombre de messages: 160 Age: 15 Date d'inscription: 28/04/2008

Juju a écrit:

flupke a écrit:

Mais pars la suite Morris recoit Dargaud a sa résidence et et se fais convaincre que le scénariste n'a pas son mot a dire et que comme il est le seul véritable créateur de lucky luke c'est a lui de décider si l'album sera publier oui ou non(Goscinny et Morris n'ayant pas renouveler leur contract chez Dargaud).Morris accepte sans en parler a Goscinny(qui s'en rendra compte en allant faire un tour a la rédac de l'éditeur).

Je ne connaissais pas ce détail, où l'as-tu lu ?

Je ne crois pas que ce sois un ''détail'' mais bon je les lu dans l'autobiographie qu'Albert Uderzo vient de sortir sur lui meme.

Tu soulèves une question intéressante.

Morris et Goscinny ont été amis, c'est certain. Avant de scénariser Lucky Luke, Goscinny passait des soirées entières chez Morris lorsqu'ils étaient tout deux en Amérique ce qui montre qu'ils s'entendaient bien. Un jour Morris dit à Goscinny qu'il voudrait se décharger du scénario de Lucky Luke pour se concentrer uniquement sur le dessin ; il lui propose donc de reprendre le scénario, ce que Goscinny accepte.

En effet il on surment du etre ami quand il se son rencontré a la fin des année 40 début 50.

Goscinny avait demandé à Morris d'arrêter de dessiner Lucky Luke car il trouvait que Dargaud "arnaquait" ses auteurs. Contrairement à Uderzo qui stoppa "Astérix chez les Belges", Morris a dessiné "Le fil qui chante", et Goscinny s'est senti trahi. D'ailleurs lorsque Pascal Ory (qui a publié la 2e biographie de Goscinny l'an dernier) est venu à la librairie, il a expliqué que des divergences entre les deux hommes ont commencé à naître dès 1971, d'après les lettres qu'écrivaient Goscinny à Morris (dont certaines sont reproduites dans la biographie je crois). Je ne sais plus exactement sur quoi portaient ces désaccords.

Oui mais astérix chez les belges fu finalement publié car Uderzo perdra le proces contre Dargaud(il gagnera dans un second proces mais les album était déja publié,distribué,vendu).

Il faut également savoir qu'avant les actions de Goscinny pour faire reconnaître le métier de scénariste, ce dernier était sous-payé, très souvent c'est le dessinateur qui donnait une part de son salaire au scénariste, l'éditeur ne s'en occupait pas. Puis le scénariste a gagné autant d'argent que le dessinateur (d'ailleurs Uderzo avait dit à son compère :"Je gagne trop par rapport à toi", et il avait équilibré les salaires). Or avec Morris les parts étaient toujours de 80 % pour lui et 20% pour le scénariste, il n'a jamais dit à Goscinny qu'il gagnait trop par rapport à lui. Certes il a créé le personnage, mais il aurait pu à la rigueur faire 60%-40%. Je n'ai jamais compris pourquoi il ne l'a pas fait, je pense que c'est pour montrer à Goscinny que c'est "son" personnage, mais bon...

Oui j'ai lu ca aussi dans l'autobiographie d'Uderzo.

Morris ne met pas le nom de Goscinny sur les couvertures des albums post-Goscinny car c'est lui seul qui a créé le personnage (même si à mon avis Goscinny lui a apporté le succès), donc le fait que le nom de Goscinny n'apparaisse pas ne me choque pas.

Moi si car les daltons et la plus part des autre personnages(ainsi que les meilleurs album de la série,meme si j'ai bien aimé le klondike et la reprise de lucky luke pars achdé et Gerra) son signé Goscinny et il est certain que sans lui Morris ne serais pas l'auteur légendaire qu'il est actuellement.

Je ne savais non plus qu'il y avait eu un procès entre Morris et Gilberte Goscinny, j'ai beaucoup de lacunes. Il faudra que je me renseigne. Il est certain que Morris n'a jamais reconnu Goscinny à sa juste valeur, et je pense que Goscinny lui en a voulu, d'où leurs divergences. Peut-être que si Goscinny n'était pas décédé il aurait arrêté de scénariser Lucky Luke même s'il aimait cette série. Mais nous ne le saurons probablement jamais...

Dans le livre mentionné plus haut Uderzo parle en effet d'une coupure entre Goscinny et Morris(meme si ils on travaillé ensemble sur la ballade des daltons ou Goscinny mourra a cause de plusieurs erreur médicale).

Donc pour résumé je crois que Morris c'est surtout fait manipulé pars Dargaud mais qu'il n'a rien fait pour se faire pardonné au contraire il est resté toute sa vie chez cet éditeur...

Juju

Je pense qu'en ayant accès aux lettres échangées entre les deux auteurs on en saurait plus. Malheureusement ce n'est pas le cas...

Genug · Nombre de messages: 51 Date d'inscription: 23/04/2009

Juju a écrit:

Il est certain que Morris n'a jamais reconnu Goscinny à sa juste valeur

Il existe pourtant une citation de Morris dans laquelle il déclare que le scénario est plus important que le dessin (je retrouverai la source si c'est nécessaire) ; de la part d'un dessinateur qui n'a jamais dessiné qu'une série, dont il a créé le personnage mais dont il a assez rapidement confié le scénario à qui vous savez, lequel en a fait ce que vous n'ignorez pas, ça pèse tout de même un certain poids (certain). Néanmoins, certains détails glanés çà et là au fil des années m'ont toujours donné à penser que Morris ne rendait pas toute justice à Goscinny. Un peu comme Tibet qui, s'il n'hésite pas à dire tout haut combien Goscinny, le plus célèbre des scénaristes de BD, était son ami, a aussi souvent affiché une position discriminate vis-à-vis du statut du scénariste.

Genug · Nombre de messages: 51 Date d'inscription: 23/04/2009

Juju a écrit:

Je pense qu'en ayant accès aux lettres échangées entre les deux auteurs on en saurait plus. Malheureusement ce n'est pas le cas...

On peut toujours espérer ; avec le temps, et pour des raisons pas toujours avouables, certains documents finissent par être rendus publics. Ce qui peut rendre moins optimiste en l'occurrence, c'est que malgré certaines entreprises éditoriales dont certaines ont été brillantes, il ne semble pas que les aspects "anecdotiques" de la carrière de Goscinny aient rencontré un large plébiscite, cf. la cessation de la collection Les archives (à moins que son arrêt soit dû à d'autres causes que les chiffres de vente ?). Pour qu'une correspondance de Goscinny paraisse (un peu à l'image de certaines concernant Hergé), il faudrait à mon avis, outre aplanir les problèmes juridiques, qu'un tel ouvrage contienne une iconographie particulièrement attrayante, avec beaucoup d'inédits, or une bonne partie de ce qui existe (à la connaissance de l'amateur lambda que je suis ) a sans doute déjà été mise sur le marché...

Juju · Dernière édition par Juju le Jeu 7 Jan 2010 - 14:12, édité 1 fois

A propos de Morris, Uderzo nous livre quelques anecdotes sur le personnage dans l'interview contenue dans le dernier dbd (les phrases ne sont pas exactement les mêmes car je l'ai juste feuilleté en librairie) :

- Goscinny surnommait Morris "le Martien", je ne sais pas trop pourquoi. Et la femme de Mme Morris surnommait son mari "Spirou".
Apparemment il était un peu bizarre et ne s'entendait pas trop avec le milieu de la BD selon Uderzo
-il était franc : lorsqu'Uderzo le rencontre pour la première fois en allant le chercher à l'aéroport d'Orly après un voyage en Amérique,Morris dit à Uderzo en voyant sa voiture : "vous en êtes encore à ce type de voitures !".
Dès qu'il voit les planches à dessin d'Uderzo, il dit : "Mais c'est du Walt Disney !"
- il était radin : lors d'un repas au restaurant avec sa femme, Goscinny, Uderzo et quelques autres, au moment de payer l'addition, Mr et Mme Morris ne voulaient pas partager l'addition équitablement car ils disaient ne pas avoir mangé pour si cher.
Le rédacteur de l'article raconte aussi que lors de son invitation par le Centre Belge de la BD à Bruxelles pour une exposition qui lui était consacrée, il aurait demandé à se faire remboursé son ticket de métro ! Enfin on ne sait pas si c'est vrai.

Ah que j'aimerais lire un ouvrage sur Morris, et en savoir ainsi plus sur le personnage...

flupke · Nombre de messages: 160 Age: 15 Date d'inscription: 28/04/2008

Est-ce que l'interview accordé par Uderzo que tu mentionnes est disponible sur internet ?

Juju

Non malheureusement, et je ne compte pas acheter le magazine. Désolé !

flupke · Nombre de messages: 160 Age: 15 Date d'inscription: 28/04/2008

Arf dommage !